((( الفاروق عمر ابن الخطاب ينكر السنه النبوية )))

[اهل الذكر]

بسم الله الرحمن الرحيم .... اولا اتسائل قبل البدا فى الموضوع ( ( اين الاسلام الصحيح ) ) فقد كثرت الفرق والمذاهب الاسلاميه (( هل الاسلام بمذاهب وفرق )) ما هو الاسلام الصحيح الذى كان فى زمن الرسول و الصحابة ؟ (((اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ (( وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء ))قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ. .[ 3ألأعراف الله عز وجل يامرنا باتباع المنزل ( وهو القران الكريم ) ولا نتبع من دونه اولياء او صحابه او ائمة او علماء او كتب غير القران الكريم (( إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللّهُ )) النساء 105 الله عز وجل يامر رسوله عليه الصلاة والسلام بان يحكم بين الناس (( بقران الكريم )) هل يعقل ان لله شرع وللرسول شرع اخر يسمى ( بسنه النبوية المتواترة بالعنعنات ) وما راى الخلفاء بعد الرسول بهذا الموضوع الذى نتكلم عنه اليوم ( ابو بكر الصديق ) فى أول اجتماع سياسي عام لأبي بكر الخليفة الأول أمر المسلمين " بأن لا يحدثوا شيئا عن رسول الله " ( 1 ) وكلام الخليفة الأول من الوضوح بحيث أنه لا يحتاج إلى تأويل فهو يمنع علنا رواية سنة الرسول ، وفي الوقت نفسه الذي منع فيه الخليفة الأول رواية سنة الرسول منع ضمنا كتابة سنة الرسول حيث (( أحرق الأحاديث )) وتلك رسالة واضحة إلى المسلمين مفادها " لا ترووا سنة الرسول ولا تكتبوها . لم تكن هذه سياسة الخليفة الأول فحسب بل كانت سياسة ولي عهده وشريكه في أمره عمر بن الخطاب لأن عمر بن الخطاب هو أول من قال " عليكم بكتاب الله " وكانت اول وصيه له قبل الموت (( عليكم بكتاب الله )) المصادر بدليل والبرهان ( 1 ) تذكرة الحافظ للذهبي ج 1 ص 2 - 3 ، والأنوار الكاشفة ص 53 ، وتدوين السنة الشريفة للجلالي ص 423 .
( 2 ) تذكرة الحفاظ للذهبي ج 1 ص 5 ، وكنز العمال ج 10 ص 85 ، والاعتصام بحبل الله المتين ج 1 ص 30 ، وتدوين السنة الشريفة ص 264 . ( * )
- أحمد حسين يعقوب ص 285 :
( 1 ) تذكرة الحافظ للذهبي ج 1 ص 2 - 3 ، والأنوار الكاشفة ص 53 ، وتدوين السنة الشريفة للجلالي ص 423 .
( 2 ) تذكرة الحفاظ للذهبي ج 1 ص 5 ، وكنز العمال ج 10 ص 85 ، والاعتصام بحبل الله المتين ج 1 ص 30 ، وتدوين السنة الشريفة ص 264 . ( * )
- ص 286 - ((( الخليفة عمر يمنع رواية السنه النبوية )))
ولما آلت الأمور إلى عمر بن الخطاب ، وتولى الخلافه وسع إطار المنع والإحراق ، وجعلهما سياسة علنية عامة لدولته فأبو بكر منع رواية سنة الرسول أولا ، ثم أحرق سنة الرسول المكتوبة عنده ، أما عمر فقد جمع سنة الرسول المكتوبة عند الناس والكتب المحفوظة لديها فأحرقها أولا (( تنفيذ للكلام الله عز وجل ((اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء )) الاعراف 3 (( إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللّهُ )) النساء 105 المصادر بدليل والبرهان ( 1 ) الطبقات الكبرى لابن سعد ج 5 ص 140 .
( 2 ) كنز العمال ج 10 ص 291 . روي عن قرظة بن كعب أنه قال : " لما سيرنا عمر إلى العراق مشى معنا إلى حرار ، ثم قال : أتدرون لما شيعتكم ؟ قلنا : أردت أن تشيعنا وتكرمنا فقال عمر : إن مع ذلك لحاجة ، إنكم تأتون أهل قرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل ، فلا تصدوهم بالأحاديث عن رسول الله وأنا شريككم ، قال قرظة فما حدثت بعده حديثا عن رسول الله وفي رواية أخرى ، فلما قدم قرظة بن كعب قالوا : " حدثنا فقال قرظة : ((( نهانا عمر ))) فقرظة قد فهم بأن عمر ينهى عن الحديث عن رسول الله بدليل قوله : " فما حدثت بعده حديثا عن رسول الله " خطب عمر بن الخطاب فقال : " . . . من قام منكم فليقم بكتاب الله ، وإلا فليجلس فإنكم قد حدثتم الناس ، حتى قيل قال فلان وقال فلان ، وترك كتاب الله " ( 2 ) قال الشعبي : " جالست ابن عمر سنة فما سمعته يحدث عن رسول الله شيئا " ( 3 ) .
6 - قال سعيد بن المسيب : " كتب إلى أهل الكوفة مسائل ألقى فيها ابن عمر ، فلقيته فسألته من الكتاب ، ولو علم أن معي كتابا لكانت الفيصل بيني وبينه " وهذا يعني أن عبد الله بن عمر ملتزم التزاما تاما بنهي أبيه عن سنة رسول الله ! ! ويجدر بالذكر أيضا أن حفصة بنت عمر كانت تعارض التدوين ، وكأن معارضة كتابة ورواية سنة رسول الله خلق في آل عمر ! ! ( 4 ) قال عمر بن الخطاب لأبي هريرة : " لتتركن الحديث عن رسول الله أو لألحقنك بأرض دوس " ( 5 ) وقال له أيضا : " لتتركن الحديث عن رسول الله أو لألحقنك بأرض الفيح يعني أرض قومه " ( 6 المصادر بدليل والبرهان ( 1 ) المستدرك للحاكم ج 1 ص 125 ، والبداية والنهاية لابن كثير ج 8 ص 107 ، وتدوين السنة الشريفة ص 433 .
( 2 ) أخبار المدينة ج 3 ص 800 .
( 3 ) الحديث والمحدثون ص 68 ، وتدوين السنة الشريفة ص 471 .
( 4 ) تدوين السنة الشريفة ص 471 المحدث الفاضل ص 554 رقم 746 ، والبداية والنهاية لابن كثير ج 8 ص 160 ، وتدوين السنة الشريفة ص 431 .
( 6 ) أخبار المدينة المنورة لابن شيبة ج 3 ص 800
ضرب عمر أبا هريرة بالدرة وقال له : " قد أكثرت من الرواية ، وأحر بك أن تكون كاذبا على رسول الله " ( 4 ) .
5 - قال أبو هريرة : " ما كنا نستطيع أن نقول قال رسول الله حتى قبض عمر " ( 5 ) وكان أبو هريرة يقول : " لو كان عمر حيا لما سمح له برواية حديث رسول الله ولضربه بالدرة " ( 6 ) .( اى لقطع راسى )
6 - قال أبو هريرة : " لقد حدثتكم بأحاديث لو حدثت بها زمن عمر لضربني بالدرة " ( 7 ) .
7 - قال أبو سلمة : " سألت أبا هريرة أكنت تحدث في زمن عمر هكذا ؟ قال أبو هريرة لو كنت أحدث في زمان عمر مثل ما أحدثكم لضربني بمحففته " ( 1 ) . ((((( عمر ابن الخطاب يهدد ابو هريرة بقطع راسه ان تحدث عن الرسول واتهمهم بكذب عن رسول الله )))))
8 - وقال : " ما كنا نستطيع أن نقول قال رسول الله حتى قبض عمر " ( 2 )
( المصادر بدليل والبرهان ) ( 1 ) صحيح مسلم ج 3 ص 1694 ، وموطأ مالك ج 2 ص 964 بلفظ آخر والرسالة للشافعي ص 43 .
( 2 ) الطبقات الكبرى لابن سعد ج 4 ف 1 ص 13 - 14 .
( 3 ) تذكرة الحفاظ ج 1 ص 8 .
( 4 ) شرح النهج لابن أبي الحديد ج 4 ص 67 ، 68 .
( 5 ) البداية والنهاية لابن كثير ج 8 ص 107 .
( 6 ) تذكرة الحفاظ ج 1 ص 7 ، وجامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر ج 2 ص 121 .
( 7 ) جامع بيان العلم لابن عبد البر ج 2 ص 121 . 1 ) تذكرة الحفاظ ج 1 ص 7 .
( 2 ) البداية والنهاية لابن كثير ج 8 ص 107 ، وتدوين السنة الشريفة ص 486 - 487 .
( 3 ) الطبقات الكبرى لابن سعد ج 4 ص 168 .
( 4 ) أسد الغابة لابن الأثير ج 2 ص 472 الطبعة الحديثة ترجمة سهل ، وتدوين السنة ص 478 )) وفى الختام نكتشف ان لا توجد سنه نبوية ولا فرق ولا مذاهب فى زمن الرسول وزمن الاسلام الصحيح ((( فالسلام هو القران الكريم فقط ))) وكل من عاصر هذى الفترة من الاسلام كان يحارب ظاهرة الحديث عن رسول الله )) ولهذا السبب لم تدون السنه فى العصور الاولى من الاسلام ودونت فى القرن الثالث هجرى فى عصور الفتنه (( وابو بكر وعمر ابن الخطاب كانوا ينفذوا كلام الله عز وجل )) (((اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء ))) الاعراف 3 ((( ] تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ ((( فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ ))) الجاثية 6 اللهم اهدينا للصراط المستقيم ( http://www.ahl-alquran.com/arabic/main.php موقع اهل الذكر )

[النجــــدي]

وفى الختام نكتشف ان لا توجد سنه نبوية ولا فرق ولا مذاهب فى زمن الرسول وزمن الاسلام الصحيح ((( فالسلام هو القران الكريم فقط )))

أيها المكرم
لن أناقشك في الأدلة
واطرقها من كتاب الله وسنة نبيه
لعلك من ( فرقة القرآنيين )
دعني أسألك سؤالا واحدا فقط
س : كم صلاة فرضت عليك باليوم والليلة وكم عدد ركعاتها ؟ وكيف صفاتها ؟اعطنا الدليل من القرآن فقط ؟

[ابو عمر الفهيدي]

السلام عليكم
حياك الله وبياك في منتدى راية الإسلام منتدى سلف الامة وفق الكتاب والسنة وارجو الاجابات على ما طرحة الأخ النجدي يرحمة الله

[اهل الذكر]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته اخوانى الكراام تمنيت انكم تردوا على الموضوع والادله اللى جبتها((( لكن للاسف ردتوا بسؤال لى ))) او بمعنى اصح لم تجدوا الجواب لان كلام الله لا يعلى عليه وحجه القران الكريم اقوى ((( انا عاذركم ))) بس راح ارد على السؤال ( اولا اللى يسمعكم وانتم تقولون ان الصلاة وكيفيتها ليست موجوده غير فى السنه وهذا خط كبير الله عز وجل يقول ((( ] ... مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شيء..))). [ لأنعام(38). وتبيانا لكل شى ( اولا ان لا اشك فى كلام الله وهو فعلا لم يفرط فى القران من كل شى الصلاة موجوده فى القران ولكن ليست بعدد الركعات هى فى القران تحسب بوقت ولكن نحن كا اهل الذكر نتواتر الصلاة كما هى تواتر عن الرسول والمسلمين وليس بفضل السنه السنه تدونت فى القرن الثالث ((( هل يعقل ان كل المسلمين قبل تدوين السنه كانوا لا يعرفون الصلاة ))) ؟ اكثر من قرنين من الزمان ( اذن فسنه ليس لها الفضل فى الصلاة ) المسلمين كانوا يعرفون الصلاة قبل السنه وتواتروها جد عن جد حتا وصلتنا كما هى ( ولكن انى اجد الصلاة فى القران مختلفه بعض الشى عن الصلاة الحاليه وهذا موضوع مزلت ابحث فيه ويطول الشرح فيه هذا اختصار لما توصلت له فى موضوع الصلاة ولكن !!!!! كنت اتمنى انكم تجاوبونى وتحاورونى على الموضوع الخلفاء كانوا يحاربون التحدث عن الرسول وهذا دليل قوى يؤكد ان لا سنه فى زمن الاسلام الصحيح ولا فرق ولا مذاهب القران الكريم يؤكد والرؤيات ايضا تؤكد ان لا سنه ولا مذاهب ما ردكم ... للعلم انى كنت سنى وبعد بحث طويل فى القران والسنه اعتنقت القران الكريم هو مصدرى الوحيد للاسلام

[الهزبر]

أهل الذكر ليتك كتبت تحت الموضوع منقول من باب الأمانة العلمية لأنه كد غيرك وإن كانت شبه!!

ولاأعتقد انك صاحب بحث فضلا على أنك تحسن التخريج وهذا رد ك في منتدى شبكة الأفق العربية مهتري , مما يدل على أنك حاطب ليل فحسب!!

وللقارىء ان يرى اسلوبك الذي تنقله والذي تكتبه بخط يدك ليرى الفرق!

http://www.arabsline.net/vb/showthread.php?p=234845

ومع ذلك في نفس الرباط رد لشبهتك وأجاد الأخ ايما إجاده فجزاه الله خيرا. وكذلك الأخ الفلسطيني أجاد في الرد.

ونحن هاهنا على أتم الأستعداد لمحاورتك سائلين الله لك الهداية.

والان الى التمحيص

سقت قول الله
(((اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ (( وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء ))قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ. .[


فقلت معقبا
الله عز وجل يامرنا باتباع المنزل ( وهو القران الكريم ) ولا نتبع من دونه اولياء او صحابه او ائمة او علماء او كتب غير القران الكريم (( إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللّهُ )) النساء 105 الله عز وجل يامر رسوله عليه الصلاة والسلام بان يحكم بين الناس (( بقران الكريم )) هل يعقل ان لله شرع وللرسول شرع اخر تسمى ( بسنه النبوية المتواترة بالعنعنات )


واقول لك قد قال الله

(وماأتآكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا)

فلا يخلو ماتانا به رسول الله من شرع أما منزلا من رب العالمين او من عنده مجتهدا!!

فإن قلت مافسره رسول الله بفعل هو عين ماأوصى به القران قلنا جميل, لكن التفصيل والبيان في الفعل كعدد الصلوات,ومقدار نصاب الزكاة ,وعدد الرضعات المحرمة, اهي اجتهاد من رسول الله ام وحي؟

فإن قلت أجتهاد , فقد اثبت ان رسول الله مشرعا مع رب العالمين وهذا كفر

لأن الله قال لنبيه

{وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى }


وان قلت انما هو وحي وتفصيل , قلنا قد اثبت شرعا لم يكن مذكورا بالقرأن.

زد على ذلك أن الله قال على لسان نبيه

{قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي }

وهذا مربط الفرس,لأن بيان رسول الله ليس من تلقاء نفسه بل هو وحي من رب العالمين , وهذا تفسير لقوله

({وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى }

إذ يلزمك بأن يكون الحديث والخبر مغايرا للقرأن , وهو اجتهاد , أو بيان رسول الله ولايقول بذلك قائل والا وقع في الكفر من حيث لايدري.

وقال لنبيه

{ولو تقول علينا بعض الأقاويل * لأخذنا منه باليمين * ثم لقطعنا منه الوتين * فما منكم من أحد عنه حاجزين }

فدل على أن الاجتهاد ممنوع وأن مايفعله ليس من عنده بل من عند الله

وقال اييضا محذرا نبيه

{ ولولا أن ثبتناك لقد كدت تركن إليهم شيئا قليلاً * إذاً لأذقناك ضِعف الحياة و ضِعفَ الممات }

فقوله لولا أن ثبتناك مامعنى مدلول الثبات هاهنا؟

وقال قبلها له

{وإن كادوا ليفتنونك عن الذي أوحينا إليك لتفتري علينا غيره وإذا لاتخذوك خليلاً *

أذن التلقف من الغير ممنوع والاجتهاد ليس منه بل هذا وحي من رب العالمين.

وقوله تعالى (لقد كان لكم في رسول الله اسوة)

ولو لم يكن الخبر للجميع لما كان للتأسي فائدة!!

لأن التابعين يتأسون بالصحابة ,والاتباع يتأسون بالأتباع وهكذا والجميع يتأسى برسول الله

وهذا تسلسل واقتداء بالسنة.

[اهل الذكر]

السلام عليكم اخى الهزبر شكرا على مقدمتك ولكن اذكرك بكلام الله (( لا يسخر قوم من قوم )) وادعوا لسبيل ربك بموعظه الحسنه وجادلهم بالتى هى احسن ))) وافضل الحوار والجدال البنا لا سخر قوم من قوم لانى انا مامؤر كما تقول الايات بموعظه الحسنه وليس الاستهزى وشتم . المهم نكمل حوارنا وعسى الله يرشدنا على طريق المستقيم اولا اخى انته اتيت بايات من القران وتقصصتها وهذا حراام بنص قرانى ((( ]إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [ آية (159) البقرة ))) اولا (وماأتآكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا) وهذة الايه نزلت فى حاديثه ((الفى )) والفى هو الصدقات التى كانت توزع على الفقراء والمساكين ودخلوا الاغنياء مطالبين بى الفى ارجع الى سياق الايه كامله ولا تتقصصها لكى تفهم القران الكريم ونزلت هذة الايه فى اخر سياق للحدثه الفى (وماأتآكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا)
اى وما اتاكم الرسول من هذا الفى فخذوا وما نهاكم الرسول من هذا الفى بانتهوا (( هذا معنى الايه الصحيح ولم ينزل هذا الجزء وحده (وماأتآكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا) بل نزل مكمل للحادثه الفى (( الايه الثانيه التى اتيت بها ايضا تقصصتها (((وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى }))) هذة الايه نزلت على قريش عندما قالوا ان الرسول ياتى بقران اساطير الاولين وشعر قال الله عز وجل ردا لهم ان محمد لا ينطق عن الهوا بل هو وحى يوحى اليه المهم اخى لا لا اعرف انته تفهم القران كيف تفهمه وانته تتقصص الايات !!!! كل هذى الايات التى قلتهاا لا تقول ان للرسول شرع يخالف الله أَ(((وَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُون]َ 51العنكبوت] (((وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا.))) [.2الأحزاب الرسول متبع للكلام الله لا يمكن ان يكون له اتباع غيرة (((]وَهَـذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ )))) ..... [155 الأنعام ]اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ. .[ 3ألأعراف كل هذة الايات صريحه ان لا اتباع غير القران . اتمنى ان تقرا القران الكريم من جديد وليس حفظ اطلب الفهم قبل الحفظ ... شكرا لكم

[اهل الذكر]

سؤال لك اخى الهزبر ممكن الاجابه بدليل والمنطق اول سؤال ( لماذا مات الرسول والسنه لم تدون ؟ كيف يترك الله والرسول باقى االحكام من دون تدوين ؟ والقران يقول (( وتمت كلمات ربك صدقا وعدلا )) ويوقول واليوم اتممت لكم دينكم ورضيت لكم بالسلام دينا ))) كيف يموت الرسول وينقطع الوحى والسنه لم تدون على اساس انها وحى كما تدعون !!!! لماذا نجد التناقض بين احكام القران واحكام السنه ؟ كيف يقول الله وتمت كلمات ربك صدقا وعدلا !!! وتاتى السنه باحكام جديده مثل( حد الرجم() وحد الرده(( ورضاعه الكبير ) وغيرهاا كثير اذن القران غير متمم كما قال رب العزة وما فرطنافى الكتاب من شى كيف وما فرطنا وهذى الاشى كلهاا غير موجوده فى القران !!!!! كيف يترك الله نص دينه للبشر يكملوه بتواتر والعنعنات !!!!!..... استغفر الله حشا لله هذا القول بل ان الله كمل دينه واتمه كامل مكمل لا ينقصه شى

[الهزبر]

جميل كلامك لأنك لاتزال لاتحسن الفهم , فقد قلت لك , وزاد إصراري أنك تنقل من غير فهم, ولاندري مالذي تريده الآن؟

وبحكم أنك لاتؤمن بتدوين السنة فلم نسوق لك الأحاديث , ولو كانت في صحاح الاسانيد

فاأنت تقول

اولا (وماأتآكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا) وهذة الايه نزلت فى حاديثه ((الفى )) والفى هو الصدقات التى كانت توزع على الفقراء والمساكين ودخلوا الاغنياء مطالبين بى الفى ارجع الى سياق الايه كامله ولا تتقصصها لكى تفهم القران الكريم ونزلت هذة الايه فى اخر سياق للحدثه الفى (وماأتآكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا)

وتحور الى سبب النزول ,وسببه لم ينزل بنص , بل رواه أهل الاسناد, فكيف تستدل به في حكم ,وأنت تحرم على غيرك حكما مثله , لأنك تقول أنما العبرة في تفسير القران سبب نزوله , ولايجوز العدول عنه؟!

فتضرب الألفظ بعضها بعضا رغم أن قوله تعالى(وماأتاكم الرسول) فإن (ما) موصولة تعم كل ماأتى!!

ولم يثبت شيء في نزولها سوى اثار تحتاج الى تمحيص , ولاتقول بها أنت حتى نمحصها اصلا ,’ لأنك لأتؤمن بسند!
والأمر الآخر

لن تجد في القران أية تتحدث عن دخول المسلم النار,فهي أوصاف مثلا بأبدا , وموصفه بالكاذبين, والمكذبين وكل هذه صفات لمن يستحقها من الكفار فلن تجد مسلما يدخلها, فهل من دليل من القران عندك في دخول المسلم النار؟

[اهل الذكر]

لن تجد في القران أية تتحدث عن دخول المسلم النار,فهي أوصاف مثلا بأبدا , وموصفه بالكاذبين, والمكذبين وكل هذه صفات لمن يستحقها من الكفار فلن تجد مسلما يدخلها, فهل من دليل من القران عندك في دخول المسلم النار؟ اقتبااس ( اضحكتنى اخى هذا يدل انك لا تقرا القران الكريم ولا تفهمه خذ الايه التى تدل على ان المسلم يدخل الناار (((( وَإِن مِّنكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَّقْضِيًّا ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوا وَّنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا ))) سورة مريم( 71) اخى هزبر كل الناس يدخلون الناار مسلم وغير مسلم وينجى الله ((المتقيين فقط )) الذين اومرؤا بتباع الذكر ولم يشركوا به شى ثانيه قلت ((((( فتضرب الألفظ بعضها بعضا رغم أن قوله تعالى(وماأتاكم الرسول) فإن (ما) موصولة تعم كل ماأتى ))) اخى تعم انا معك وماذا الذي اتانا الرسول ؟ الرسول اتانا بقران الكريم فقط لم ياتى الرسول بسنه النبويه المتواترة المعنعنه عن البشر فهذا كلام بشر منسوب الى الرسول فلا تخلط بين القران والسنه مثاال فى ايه (( ان كنتم تحبون الله فتبعونى يحببكم الله )) الايه لا تعنى ان نتبع سنه مثل كما تدعون الرسول كان يخاطب اهل الكتاب وقال لهم ان كنتم تحبون الله اتبعونى ؟ يترا يتبعونه بماذا اخى هل بسنه نبويه كما تدعون وتحورون ايات الله على هوااكم الايه واضحه بمعنى ان يتبع اهل الكتاب الاسلام دينا ويعتنقوا الاسلام ويؤمنون بقران بانه كلام الله عز وجل هذا مقاصيد الايه من دون تلاعب ولا اخفاء من بعد مابينه الرسول ((( ]إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [ آية (159) البقرة )))

[النجــــدي]

وادعوا لسبيل ربك بموعظه الحسنه وجادلهم بالتى هى احسن ))) وافضل الحوار والجدال البنا لا سخر قوم من قوم لانى انا مامؤر كما تقول الايات بموعظه الحسنه وليس الاستهزى وشتم .
( اضحكتنى اخى هذا يدل انك لا تقرا القران الكريم ولا تفهمه [/SIZE]

الآية في أي القراءات ؟!
هداك الله
رحم الله امرء وقف حيث علم ؟

[الهزبر]

لن تجد في القران أية تتحدث عن دخول المسلم النار,فهي أوصاف مثلا بأبدا , وموصفه بالكاذبين, والمكذبين وكل هذه صفات لمن يستحقها من الكفار فلن تجد مسلما يدخلها, فهل من دليل من القران عندك في دخول المسلم النار؟ اقتبااس ( اضحكتنى اخى هذا يدل انك لا تقرا القران الكريم ولا تفهمه خذ الايه التى تدل على ان المسلم يدخل الناار (((( وَإِن مِّنكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَّقْضِيًّا ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوا وَّنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا ))) سورة مريم( 71) اخى هزبر كل الناس يدخلون الناار مسلم وغير مسلم وينجى الله ((المتقيين فقط )) الذين اومرؤا بتباع الذكر ولم يشركوا به شى ثانيه قلت ((((( فتضرب الألفظ بعضها بعضا رغم أن قوله تعالى(وماأتاكم الرسول) فإن (ما) موصولة تعم كل ماأتى ))) اخى تعم انا معك وماذا الذي اتانا الرسول ؟ الرسول اتانا بقران الكريم فقط لم ياتى الرسول بسنه النبويه المتواترة المعنعنه عن البشر فهذا كلام بشر منسوب الى الرسول فلا تخلط بين القران والسنه مثاال فى ايه (( ان كنتم تحبون الله فتبعونى يحببكم الله )) الايه لا تعنى ان نتبع سنه مثل كما تدعون الرسول كان يخاطب اهل الكتاب وقال لهم ان كنتم تحبون الله اتبعونى ؟ يترا يتبعونه بماذا اخى هل بسنه نبويه كما تدعون وتحورون ايات الله على هوااكم الايه واضحه بمعنى ان يتبع اهل الكتاب الاسلام دينا ويعتنقوا الاسلام ويؤمنون بقران بانه كلام الله عز وجل هذا مقاصيد الايه من دون تلاعب ولا اخفاء من بعد مابينه الرسول ((( ]إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [ آية (159) البقرة )))

وأن منكم إلا واردها

إذا كان كل الناس سيدخلون النار فما معنى تميز المؤمن عن الكافر؟

ومامعنى أن أسير انا وفرعون ونلتقي في باب واحد يزاحمني معاذ الله ان يقول الله ذلك وهذا منافي للعدل الذي وصف الله به نفسه!

لكن لعدم إيمانك بالسنة جعل تقول مثل هذا, وإنما المراد الورود ورود الصراط الذي ضرب على جهنم يتخطف الناس كما أخبرالنبي صلى الله عليه وسلم, وهذه الآية ليست صريحة في تعذيب المؤمن العاصي , إلا من السنة النبوية فحسب.
طبعا على مذهبك.
وقولك الرسول لم يات الا بالقران فقد سألناك فلم تجب من قبل وسالك اخونا المجدي فلم تجب؟

وهاأنا أعيدالكرةمرة اخرى

(وماأتآكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا)

فلا يخلو ماتانا به رسول الله من شرع أما منزلا من رب العالمين او من عنده مجتهدا!!

فإن قلت مافسره رسول الله بفعل هو عين ماأوصى به القران قلنا جميل, لكن التفصيل والبيان في الفعل كعدد الصلوات,ومقدار نصاب الزكاة ,وعدد الرضعات المحرمة, اهي اجتهاد من رسول الله ام وحي؟

فإن قلت أجتهاد , فقد اثبت ان رسول الله مشرعا مع رب العالمين وهذا كفر

لأن الله قال لنبيه

{وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى }


وان قلت انما هو وحي وتفصيل , قلنا قد اثبت شرعا لم يكن مذكورا بالقرأن.

زد على ذلك أن الله قال على لسان نبيه

{قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي }

وهذا مربط الفرس,لأن بيان رسول الله ليس من تلقاء نفسه بل هو وحي من رب العالمين , وهذا تفسير لقوله

({وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى }

إذ يلزمك بأن يكون الحديث والخبر مغايرا للقرأن , وهو اجتهاد , أو بيان رسول الله ولايقول بذلك قائل والا وقع في الكفر من حيث لايدري.

وسألتك سؤالا اخر وهذا هو فلم تجب

وتحور الى سبب النزول ,وسببه لم ينزل بنص , بل رواه أهل الاسناد, فكيف تستدل به في حكم ,وأنت تحرم على غيرك حكما مثله , لأنك تقول أنما العبرة في تفسير القران سبب نزوله , ولايجوز العدول عنه؟!

[اهل الذكر]

اخى الكريم انا لا استند للتفاسير الا للدليل من شى انته تؤمن به (((( لكن لعدم إيمانك بالسنة جعل تقول مثل هذا, وإنما المراد الورود ورود الصراط الذي ضرب على جهنم يتخطف الناس كما أخبرالنبي صلى الله عليه وسلم, وهذه الآية ليست صريحة في تعذيب المؤمن العاصي ))))) كيف الايه لا تدل ارجع للتفاسيرهاا واقرا وانته تؤمن بالحديث اليس كذالك((((( وقلت (((((تحور الى سبب النزول ,وسببه لم ينزل بنص , بل رواه أهل الاسناد, فكيف تستدل به في حكم ,وأنت تحرم على غيرك حكما مثله , لأنك تقول أنما العبرة في تفسير القران سبب نزوله , ولايجوز العدول عنه؟!)))))) فقط للتوضيح استند للتفاسير لانك تؤمن بها ( تقول العبره فى التفاسير اضحكتنى ارجع الى سروة الفرقان ايه 54 تقول تفاسير هذى الايه ان ((( الاب يتزوج ابنته ))) هل تقبل هذا التفسير بالله عليك يا اخى توجد تفاسير لا يقبلها عقل وهذا يدل على تناقضها مع القران فرسول مات ولم يترك القران مفسرا ترك اتدبر لنا نحن البشر (((( ولقد يسرلنا القران للذكر فهل من مذكر )))) الله يؤكد ان هذا القران ميسر للفهم ردا على امن يقولون ان القران صعب الفهم ]...أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا...[ محمد(24). وهذا امر من الله ان نتدبر ونفكر فى القران ولم يقل لنا اقروا التفاسير ترك لنا التدبر ]...كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِّيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ... [ص (29) كتاب لا يفهمه غير العاقل ورازن والباحث عن الحق من غير تعصب على دين اجداد او غير اعتقد اناوصلت الفكره ما فائده هذة التفاسير اذن وهى كلها متناقضه فى بعضها الله خلق لنا عقول وامرنا بتدبر

[اهل الذكر]

وكررت الايات اسابقه ولقد ردينا عليهاا ردا اختصارى مرة اخرى س (وماأتآكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا) ج _ الرسول لم ياتى سوا بى القران الكريم ثم مات لم يترك غير القران الكريم اذا سوفا اخذ كل ما اتانى به الرسول وانتهى على كل ما نهانى فى القران الكريم الذى تركه لا غيييييير.... اما السنه النبويه فرسول لم يدونها ولم يقولها بل تقولوها على لسانه ومن له عقل وطالب للحق يعرف ان الرسول برى من هذى السنه س (( {وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى } ج نعم الرسول لا ينطق عن الهوا فالقران وحى موحى به من الله عز وجل والسنه متواتره عنعنات عن البشر ليست وحى لا تخلط القران بسنه المعنعنه وتقول ان السنه وحى س {قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي } انته استنده للهذه الايه تريد ان تقول حتا اذا بدل الرسول فى السنه من احكام من حقه وهذى الايه تدل ( صحيح ) اولا اقولك لك ارحم نفسك من تحوير ايات الله حراام عليك سوفا تحاسب س الرسول لا يقدر ان يبدل فى القران هناك ايات تنسخ ايات فقالوا قريش ان الرسول كل يوم ياتى بشى ثم ينسخ شى وردا عليهم {قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي } ان اذا بدل فى الايات فهو وحى يوحى فى القران وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا. [.2الأحزاب الرسول مامؤر باتباع الوحى اتَّبِعْ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ. [.106 الأنعام كل هذه االايات تتكلم عن اتباع القران واتبديل من نسخ الايات مثاال لا تقربوا المساجد وانتم سكارى وبعدها بدلت بى حرمت عليكم الخمر والميسر تدريج فى الموانع رحمه من الله عز وجل للقوم كانوا غارقين فى المحرمات والضلاله

[بن مسعود]

اهل الذكر
اولا نصيحة قصيرة مفيدة ان شاء الله
هناك برنامج اسمه مصحف النشر المكتبي ربما يزيح عن كاهلك هذا الاثم وهو الخطأ في معظم الايات التي ذكرتها
وان اردت اعطني بريدك ارسله لك
ثانيا التزم ما تطرحه من شروط ثم التزم بالاجابة عما يطرح عليك من اسئلة الاخوة
ثالثا لااريد ان اتدخل بالنقاش لاني لااظن انك تحتمل ان يحاورك ثلاثة من طلبة العلم والمحاورون الان قد كفوا ووفوا وانت تثبت ما يقوله الاخوة انك على اقل الاحوال ناقل
وكما يقال اذا كنت ناقلا فالصحة واذا كنت مدعيا فالدليل
واخيرا انصحك نصيحة اخيرة وهي ان تاتي وتعترف انك ناقل لديك الشبة التالية وعدها للاخوة ويفندوها لك واحدة واحدة
اما ان كنت كاتب البحث وهذا مستبعد فاحرص اخي كتابة الايات بحرف من احرف القراءات المتواترة العشرة
ثم احرص اخي المكرم ان تكتب لغة عربية مفهومة على الاقل سواء كتابة او فهما او تطبيقا
هدنا الله واياكم الى سواء السبيل

[اهل الذكر]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته اخى ابو سعود الى متا تتهجمون على الشخص الذى يحاوركم ولا تستطيعون ان تردوا على الموضوع الذى انتم تسمونه (( شبهه )) وكل ما اتاكم موضوع بدليل وبرهان تتهربون منه وتقولون الكلمه المعتاده (( شبهه )) لم يرد احد على موضوع عمر ابن الخطاب ونكرانه للسنه النبوية اعتقد انى اتيت بادله وذكرت المصادر تفصيلا والكل يهاجم شخصى وتركوا الموضوع ((( فى النهايه لا يصح الا الصحيح ))) ((( قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ))) القران الكريم يتحدى

[الهزبر]

نسألك سؤالا فتجيب بعشرة اسئلة؟

هكذا لن نخرج بحل معك

[بن مسعود]

اهل الذكر
اتيتنا تريد حل المعضلات التي في راسك وتطرح شبهاتك وتريد براهين وحجج
والحجة قسمها العلماء الى ثلاثة انواع :
1- الحجة باللسان
2- الحجة بالبنان
3- الحجة بالسنان
فاختر اي هذه الحجج تريد

[اهل الذكر]

السلام عليكم ابو سعود اخى اريد ان نصل الى الحق لاغيره والله اعلم بما داخل القلوب كما قال رب العزة (( قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين )) فانا اتيت ببرهانى من القران الكريم ومن الرؤيات السنيه ((( هات لى ايه واحده غير مقصصه ولا محورة صريحه تقول ان ((( السنه النبويةكلام الله ))) من المستحيل ان ينسى الله ذكر السنه فى القران وهو يقول (( وما فرطنا فى الكتاب من شى ))

[الهزبر]

واذكرن مايتلى فى بيوتكن من ءايت الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا (34 )

تأملها ستجد جوابك.. وإن لم تلتزم بالحوار سأحذف مشاركاتك التي لادخل لها..

وليكن حوارنا الآن حول أصل المسألة لانخرج عنها ولاتخرج .

هل رسول الله مجرد مبلغ فقط , لاسنة له , ولاإاتباع يلزمنا بفعل فعله؟

هذا مبحثنا ارجو أن تتقيد به لو خرجت عنه قيد انمله سأضطر الى تقييدك به. وفقك الله للخير

[اهل الذكر]

السلام عليكم ( واذكرن مايتلى فى بيوتكن من ءايت الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا (34 ) اخى الهزبر فهمت سؤالك ( تريد ان تقول ان ايات الله شى اخر وان الحكمه شى اخر ) وان الحكمه تعنى السنه النبوية ) القران يرد بخصوص هذا الموضوع بسم الله الرحمن الرحيم ((( ﴿واذكروا نعمة الله عليكم وما أنزل عليكم من الكتاب والحكمة يعظكم به﴾)) البقره 231 ( دلاله ان الكتاب والحكمه شى واحد ( (البقرة 231). فلو كانت الحكمة شيئاً آخر غير القرآن لقال "وما أنزل عليكم من الكتاب والحكمة يعظكم بهما..))) اخى الكريم كل كلمه حكمه فى القران ذكرت تدل على احكام القران((( وليس سنه كما تدعون ))) وازيدك من الشعر بيت كما يقلون كل الرسل اتتهم الكتب والحكمه (( إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ ))) هل معنى هذا ان المسيح كانت عنده سنه متواترة ؟ ﴿ولما جاء عيسى بالبينات قال قد جئتكم بالحكمة﴾ (الزخرف 63) هل معنى الايه ان عيسى جائهم بسنه متواترة ومعنعنه ؟ فالايات تتكلم عن الكتب السماويه وما تحتوية من احكام (( ليس سنه كما تدعون )) اخى الكريم لو كانت السنه هى وحى لما تركها الله منثورة عبر القرون دون تدوين ودون اهتمام كما اهتموا بقران و تعهد الله عز وجل بحفظه ((( ﴿إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون﴾ (الحجر 9) سُنّة الرسول هي القرآن فقط ((( ﴿استكباراً في الأرض ومكر السيئ ولا يحيق المكر السيئ إلا بأهله فهل ينظرون إلا سنة الأولين؟ فلن تجد لسنة الله تبديلاً ولن تجد لسنة الله تحويلا﴾ (فاطر 43) اخى الهزبر تمعن هذه الايات ( ﴿وإن كادوا ليستفزونك من الأرض ليخرجوك منها وإذاً لا يلبثون خلافك إلا قليلا. سنة من قد أرسلنا قبلك من رسلنا ولن تجد لسنتنا تحويلا﴾ (الإسراء 76: 77) ((( سنة الله في الذين خلوا من قبل ولن تجد لسنة الله تبديلا﴾ (الأحزاب 60: 62) كل هذه الايات تدل لا سنه غير سنه الله ولا كلام لله غير القران الكريم ... الله المستعان

[اهل الذكر]

يتبع ايضا سؤالك ( هل رسول الله مجرد مبلغ فقط , لاسنة له , ولاإاتباع يلزمنا بفعل فعله؟ ﴿ما على الرسول إلا البلاغ﴾ (المائدة 99) ﴿إن عليك إلا البلاغ﴾ (الشورى 48) ﴿فإن توليتم فاعلموا أنما على رسولنا البلاغ المبين﴾ (المائدة 92) ﴿يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهداً ومبشراً ونذيرا. وداعياً إلى الله بإذنه وسراجاً منيرا﴾ (الأحزاب 45: 46) ﴿إنا أرسلنا عليكم رسولاً شاهداً عليكم﴾ (المزمل 15) ﴿فإن أعرضوا فما أرسلناك عليهم حفيظاً إن عليك إلا البلاغ﴾ (الشورى 48) ﴿فذكر إنما أنت مذكر. لست عليهم بمسيطر. إلا من تولى وكفر. فيعذبه الله العذاب الأكبر. إن إلينا إيابهم. ثم إن علينا حسابهم﴾ (الغاشية 21: 26)عليك البلاغ وعلينا الحساب﴾ (الرعد 40) (( اخى الهزبر القران الكريم يجاوب على اسئلتك الرسول((( مبلغ ومنذر ومبشر وشاهد فقط كما تؤكد الايات فقد بلغ الامانه ونذر برساله لا غير انتهت مهمته والباقى على المسلمين ان يبحثوا عن الحق وطاعه الرسول هى اتباع المنزل الذى ترك الرسول ( القران الكريم ) فقط

[بن مسعود]

مداخلة بسيطة
اهل الذكر
ذكرت قوله تعالى
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِداً وَمُبَشِّراً وَنَذِيراً) (الأحزاب:45)
هل رايت الصفحة المقابلة من المصحف الكريم
وقوله تعالى
(وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً) (الأحزاب:36) )
فجاء في الاية الكريمة
قضاء الله ومقابلها معصية الله
قضاء الرسول ومقابلها معصية الرسول

نحن متفقون واياك ان قضاء الله هو ما جاء في كتابه الكريم
فما هو قضاء رسوله واين نجده ؟

[اهل الذكر]

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً) اخى الكريم االاوامر التى قضاها الله نفذهاا الرسول بالحرف واالاؤامر فى القران الكريم ومن يعص الله والاؤامر التى نفذهاا الرسول فى القران فقد ضل هذا ما تقصده الايه الرشول غير مشرع ولكن متبع التشريع القران يثبت هذا الشى يقول تعالى ﴿وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدون عنك صدودا﴾ (النساء 61) ﴿والذين آمنوا وعملوا الصالحات وآمنوا بما نزل على محمد وهو الحق من ربهم كفر عنهم سيئاتهم﴾ (محمد 2) كلنا يعرف المنزل هو القران الكريم ( لماذا لم يذكر الله السنه النبويه هنا ؟ اترك الجواب لك ( نكمل الايات ﴿ما على الرسول إلا البلاغ﴾ (المائدة 99) مبلغ فقط لا مشرع !!!! ) وهل هناك أوضح من قوله تعالى ﴿قل ما كنت بدعاً من الرسل وما أدرى ما يفعل بي ولا بكم..﴾ (الأحقاف 9) مثلا يقول تعالى: " وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل « الأنفال 60" كان اجتهاد النبي في التسليح والاستعداد العسكري طبقا للآية الكريمة محكوما بظروف عصره، فهل نتمسك بذلك في عصرنا ؟ أم نجتهد بما يناسب عصرنا.؟ لا تنسى اخى عصرنا عصر النووى ليس رباط خيل اذا التطبيق الموجود فى السنه عن الحرب لا يفيدنا الان فى عصرناا اتمنا تكون فهمتنى اخى القران لكل زمان ومكان لا ينفع ان ننفذ احاديث تطبيق الحرب فى زمن الرسول وارجع للايات السابقه فى توضح اكثر ان الرسول متبع للقران وليش مشرع جديد للقران التشريع لله والبلاغ للرسول والاتباع للبشر ان ارسناك رحمه للعالمين

[بن مسعود]

اخي والله تتكلم بكلام يضحك منه الصبيان
من اين لك كل هذه التخرصات والتقول على الله بغير الحق
افهم من كلامك ان كل الاحاديث التي جاءت باحكام لايحق للرسول ان يصدرها ام انها ضيعفة
قيل فيما يقال ان رجلا اعمى ابصر ولم يرى عند ابصاره الا ديك ثم عمي بعد ذلك
فكان اذا قيل له اي شيءقال كيف هو من الديك
وانت يبدو انك قد اغلقت خطوط الاستقبال والارسال الا من ان الرسول مبلغ وما تبقى من الايات والاحاديث ان كنت تؤمن بالاحاديث يجب ان تؤول او تضعف
كما ينسب الى احد علماء الاحناف قوله :
كل اية او حديث خالف مذهبنا فهم اما مؤول او منسوخ او ضعيف
وانت كذلك كل ما خرج عن التبليغ فهو اما مؤول او ضعيف
هداك الله انت بهذه الطريقة تغلق جميع وسائل النقاش
ما القاعدة التي من خلالها تصحح او تضعف الاحاديث
هل هي فقط قضية التبليغ
ما هي الاسس العلمية لذلك عندك وعند امثالك
في صحيح البخاري فقط ما يقارب (3400) حديث
في صحيح مسلم اكثر من لك \
ناهيك عن السنن الاربعة والمسانيد ( احمد ومالك الدرامي ) ومعاجم السنة كمعاجم الطبراني وغيرها من كتب الحديث المسندة
يعني كل هذه الاحاديث في كل هذه الكتب
شو قصتها لدى فضيلتكو

[بن مسعود]

قال الحافظ ابن حجر في تعريفه للحديث الصحيح

ما اتصل اسناده بنقل العدل الضابط عن مثله الى منتهاه من غير شذود ولا علة
وهذا التعريف اعتمده العلماء من بعده فهو اجمع تعريف للحديث الصحيح
ويندرج تحت ذلك الحديث الحسن فقال الحافظ ابن حجر ( فاذا خف الضبط فالحسن لذاته )
وعليه يكون تعريف الحديث الحسن
ما اتصل اسناده بنقل العدل الذي خف ضبطه الى منتهاه من غير شذود ولا علة
هل لدى فضيلتكم شئ اخر غير هذا ؟

[اهل الذكر]

اخى ابو سعود سوفا اخذ معك اتفاق وعليك الخيار حديث صحيح منسوب عن الرسول (( يحرم ما احله الله ))) ايهما سوفا تختار تحريم الحديث ام حلال الله سوفا انتظر ردك بعد طرح الادله ( يوجد حديث صحيح للبخارى يحرم ان نجمع بين زوجاتنا وعماتهن وخالتهن والله يحلل هذا الجمع فى سورة النساء 23 الحديث يقول ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏الشعبي ‏ ‏سمع ‏ ‏جابرا ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏نهى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن تنكح المرأة على عمتها أو خالتها ) اى ان الرسول حرم هذا الجمع !!! و والله عز وجل يقول ( حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ ) النساء 23 هذه الايه الكريمه تتكلم عن النساء المحرمات فى الزواج بمعنى امهاتنا وبناتنا وعماتنا وخالتنا ام بنسبه للجمع فقد حرم الله ان ( نجمع بين الاختييين فقط ) واحل لكم ما وراء ذلكم اى كل النساء الغير مذكورات فى الايه هن حلال لنا والله عز وجل حرم الجمع بين الاختين فقط واحل لنا ما ورا ء ذالك اى ان جمعت بين زوجتى وعمتهاا هو حلال او خالتها حلال بلال بنص القران وياتى حديث يحرم علينا هذا الجمع الذى حلله رب العزة ‏نهى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن تنكح المرأة على عمتها أو خالتها ) السؤال ( ايهما تختار يا اخ ابو سعود نص الايه ام نص الحديث ؟

[بن مسعود]

تاكد لي ما قلته من قبل انك
اخي والله تتكلم بكلام يضحك منه الصبيان



اولا اخي نحن عرب لو تكتب بالعربية السليمة
ثانيا

قلت
اخى ابو سعود سوفا اخذ معك اتفاق وعليك الخيار حديث صحيح منسوب عن الرسول (( يحرم ما احله الله ))) ايهما سوفا تختار تحريم الحديث ام حلال الله سوفا انتظر ردك بعد طرح الادله ( يوجد حديث صحيح للبخارى يحرم ان نجمع بين زوجاتنا وعماتهن وخالتهن والله يحلل هذا الجمع فى سورة النساء 23 الحديث يقول ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏الشعبي ‏ ‏سمع ‏ ‏جابرا ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏

هل تعترف بشئ اسمه صحيح البخاري ؟

ما هذا ؟
ثم انت لم تجبني على اسئلتي هل تعترف بكتب الحديث التي ذكرت والتي لم تذكر
ثم هل انت مسلم اصلا وما علامة اسلامك ؟
ساوقف النقاش كما اوقفه الاخوة من قبل ان لم تجب على الاسئلة لانه اصبح نقاشا عقيما لافائدة منه

[بن مسعود]

اخى ابو سعود ؟

من هو ابو سعود

لو تقرا اسمي جيدا ستجده

// بن مسعود //
فمن اين اتيت بـــــ
//أبو سعود//
لاشك انها من كيسك
كما تاتي بكل هذه التخرصات

[اهل الذكر]

واضح انك يا ( بن مسعووود ) لا ترد الجواب على السؤال !!!!! فانا اكتب بسرعه ولا انتبه ولا اعدل هذه ليست المشكله المشكله انك لم ترد على الموضوع تتهرب بطريقه مضحكه وحجتك اكتب عربى اسمى ابن مسعود وليس ابو سعود ماااا هذا الله المستعان ( اذ قيلا لهم اتبعوا ما انزل الله قالوا بل نتبع ما وجدنا اباؤنا عليه ... صدق الله العظيم هذه هى القاعده الرئسيه يا ابو سعووود ( عفوووووووووا بن مسعود )

[بن مسعود]

اعتقد ان هناك اكثر من سؤال في المشاركة التي قبلها
اجب عن الاسئلة التي بها
ثم اذا كنت لا تضبط الاسماء فكيف ستضبط المعاني والمصطلحات
اجب عن اسئلة المشاركة التي قبلها واسئلة المشاركات السابقة

[بن مسعود]

هل لديك شئ اسمه حديث
واين يوجد
ومن قائله وما منزلته