المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مـاهـكـذا تـــورد الإبـــل ؟؟ / للتفاعل /


النجــــدي
28-02-2005, 03:09 PM
الحمد لله الذي أبان الحق وأوضحه ، وطمس الباطل وضحضحه
والصلاة والسلام على خير الانام محمد رسول الاسلام
وعلى آله وصحبه الكرام .

* إن المسلم ليس بمعـزل عن مجتمعه ، فيدرك ما تموج به الخطوب ، وما تتقاذفه العيوب ، وإن كان هناك الوئام فترة والخصام بين العوام ،

* فالواجب أن يكون طلبة العلم الوئام بينهم دائم ، والحق لكل منهم لازم ، فإن تعسر الفهم عليهم يردوه الى أهل العلم الراسخون بالعلم الذين شابت لحاهم في تعلم العلم وتعليمة.
* ولكن عندما نرى من أهل الخير و الاستقامة يقع بينهم ما يقع فهـذا نذير شئم وتشتت ، والواجب على المسلم أن يدور مع الدليل ويترك التهوين والتهويل ، والتحزب والتعصب ، والتزبب قبل التحصرم .

**ولكن الملاحظ ان بعض الناس ومنهم بعض طلبة العلم على أقسام :


1 / القسم الأول : من أنزل النصوص الشرعية والضوابط المرعية التي هي في الكفار ،
انزلها على المسلمين حتى اخرجهم من حظيرة الايمان
ودائرة الاسلام ، بل أحل منهم ما عصمه الاسلام ،
حتى اضحى قول الخوارج مع أقوالهم تمييع للدين في نظرهم ؟-
( ولو خرج هـذا القسم أيام الخوارج لأنكر عليهم الخوارج
غلوهم وتطرفهم في دينهم ، والله المستعان )

2 / القســـم الثـاني : من جمع النصوص
وأقوال أهل العلم قديما وحديثا في أهل الزيغ والبدع ،
وانزلها على اخوان له ، قد خالفوه في تفريعات من
المسائل الفرعية التي يسوغ فيها الخلاف المعتبر ،
واجلب عليهم بخيله ورجله ، حتى اخرجهم من
دائرة أهل السنة والجماعة ، وألحقهم بدائرة
أهل البدعة والشناعة .

( ونحمد الله أنهم لم يظهروا في زمن الائمة
الاربعة ولا البخاري ولا ابن المبارك ،
والا لبدعوهم واخرجوهم عن منهج السلف )

3 / القسـم الثــالث : من يمتدح ويثني
ويزكي كل من تكلم بإسم الدين ، وإن كان راس في البدعة
وركن في هدم العقيدة والمنهج ، بحجة انه يتكلم
بإسم الاسلام وهو داعية الناس تسمع له ،
ثم ان هذا ينصر الدين بزعمهم ، فلا يجوز
ان نشتت ونفرق المسلمين .

( ونحمد الله ان هؤلاء لم يخرجوا في زمن الحلاج ،
وابن عربي ، و ابن سبعين والجهم ، وابن ابي دؤاد و.....
، وربما لو خرجوا في زمانهم لنصبوهم أعلام وأئمة
وقادة يتبعهم الجمع الغفير ،،،،، )

4 / القســـم الـرابـع : ومنهم من قال إن كل
من نطق الشهادتين ، فهو على الحق وإن
أتى بالنواقض العظام والعوائق الجسام
التي تذهب الدين والايمان ، حتى لو اشرك
أو كفر حتى وإن اقامة عليه الحجة
وبانت له المحجة ،

( وهؤلاء يمجدون الاولياء والتبرك في القبور
ويرون كل من يعبد الله على فهمه فهو مجتهد
وإن أتى بشرك لم يسبقه به حتى كفار
قريش - كالشرك بالربوبية - )



** أخي / أختي : يا من تقـرأ هــذه الحـــروف :

قــد أكون وضعت اليـــد على جزء من الجـــرح
وسهـــل جــدا أن تحــدد العلــة ولكن من الصعب
أن تعــالج تلك العله أو تعرف اسبابها لتضع العلاج
الناجع لها

** وما كتبت هــذا الموضوع
الا لتتفاعلون معه في
تحــديــد اسباب هــذا الجــرح النــازف
وسبـــل عـــــلاجه ؟

* لعل تخـرج من احـدكم كلمات
يرفعها رب الارض والسماوات
فيكتب لهـــا القبول
وتشــربهـا العقــول
وتكسب أجـــرهـا
ممن يقـرأها أو يسمعها
أو ينقـــلهــــا

الهزبر
28-02-2005, 03:35 PM
لي وقفه ان شاء الله الليلة
فهو ذو شجون

عاتكة
28-02-2005, 10:07 PM
أي أخي,, إنك بالفعل كما قال أخي الهزبر قد فتحت موضوع ذي شجون والله المستعان:
وضعتُ دوائي فوق موضع دائهِ *** ولكن من الأدواءِ ما ليس يحسمِ
إذا كان لا يرجى شفاءٌ لعلةٍ *** فترك التداوي بالعقاقير أحزم

قال تعالى: { خذِ العفو وأمر بالعرف و أعرض عن الجاهلين} [ سورة الأعراف :199]

فهل أزيدك من الشعر بيتاً آخر ما وصلت إليه الجماعات المتأسلمة من البدع:

((من أراد ان يعرف متى يحين موعد وفاته عليه بأواخر سورة الأعراف يقرأها كل يوم كورد يومي ويحفظها ويوم لا تستطيع أن تكملها أو تقرأها غيباً فثق أنه يوم وفاتك))
المصائب في هذا الزمان كثيرة عافانا الله و إياكم
هلاك الفرد منشؤه التواني *** وموت الشعب منشؤه انقسام
و إنا قد ونينا و إنقسمنا ***فلا سعيٌ هناك و لا وئام

هذه فقط مقدمة وإني إن شاء الله سأعود لأتكلم خاصة عن القسم الأخير

ام عبد الرحمن
28-02-2005, 11:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
أثابكم الله يا أخي النجدي على طرح مثل هذا الموضوع ،،،

فإن المتأمل في واقعنا اليوم يرى فيه إختلافاً كثيرا ، وإن هذه الأمور وهذه الإختلافات ليست بدخيلة علينا فبلاء الأمة من داخلها وليس من خارجها ،،،
وبما أننا نؤمن بمحمد - صلى الله عليه وسلم - فإن من مستلزمات إيماننا به التصديق بما قال ،،


فلقد - صلى الله عليه وسلم - :"إن بني إسرائيل، افترقت على إحدى و سبعين فرقة، و إن أمتي ستفترق على اثنتين و سبعين فرقة، كلها في النار إلا واحدة، و هي الجماعة"

ورغم كثرة الروايات المختلفة لحديث المذكور إلا أنه لم يخل عن الاختلاف في صحته،

فـــهذا واقعنا شئنا أم أبينا ،

فسبب اختلاف الأمة وسبب ظهور هذه الفرق الضاله ليس من مصادرها لأن المصدر واحد وهو القرآن والسنــة ،،
ولكــن بسبب اختلاف الأمة في أفهامها وتفسيراتها لنصوص القرآن والسنة ، وكذلك التلاعب بالمعاني الاصطلاحيه من رجال الأهواء والبــدع

فالإختـــلاف خطيــر لانهم استحقوا النار بهذا الاختلاف " كلها في النار إلا واحدة .."

فمن واجبنا السعي لتوحيد هذه الأمة بالرجوع الى الكتاب والسنة ، ولانرجع للعقل لان العقول تختلف من شخص الى آخر
فالأمور الدينيه لاتقبل الاختراع أبداً
لقوله عليه الصلاة والسلام " اتبعوا ولاتبتدعوا "

فالاسلام بمعناه هو الخضوع والاستسلام والانقياد ،فيجب تقديم جانب الخضوع على جانب العقل

فلقد دعانا الله عزوجل للتمسك وعدم التفرق
قال تعالى :
(وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السُّبُلَ فتفرق بكم عن سبيله)
( واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا)
(إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً لست منهم في شيء)

وكذلك رسولنا الكريم محمد -صلى الله عليه وسلم - :

في حديث العرباض بن سارية قوله صلى الله عليه وسلم: ((فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، تمسكوا بها، وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة))


وقد أوصى الرسول صلى الله عليه وسلم حذيفة عند ظهور الخلاف والتفرق في الدين بقوله: ((تلزم جماعة المسلمين وإمامهم)) قال حذيفة: قلت: فإن لم تكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: ((فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك))


وحينما تفرق المسلمون أحزاباً كل حزب بما لديهم فرحون، زعمت كل فرقة أنها هي الناجية، وما عداها هالك، حتى التبس الأمر على كثير من المسلمين فلم يهتد إلى الفرقة الناجية بسبب تلك المزاعم، ولا ينبغي أن نأبه لتلك المزاعم، بل نعرض كل ما نسمع على كتاب الله وسنة نبيه، فما وافقهما فهو الحق، وما خالفهما عرفنا أنه باطل وهذا هو الميزان الذي ينبغي أن نزن به كل قول ومعتقد مهما كان مصدره كما هو حال أهل السنة في عرضهم للأقوال والمعتقدات على كتاب الله وسنة رسوله، وهو توفيق من الله لهم، وهم الفرقة الناجية، وهم أهل الحق إلى أن تقوم القيامة.


أسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه.

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا

عاتكة
01-03-2005, 07:47 PM
وحينما تفرق المسلمون أحزاباً كل حزب بما لديهم فرحون، زعمت كل فرقة أنها هي الناجية، وما عداها هالك،
أثابك الله اخيتي الكريمة وهنا يقع بيت القصيد كما يقولون:
فمن قال لهذه الجماعة أو لتلك بانها على حق من أين جاءهم هذا الاعتقاد أو الزعم الذي هم فيه !؟؟
فسبحان الله أنظري لهذا المعتقد أخيتي وتامليه وإن قرأتي ما قرأت من هذه النصوص لتعجبت كثيراً و المصيبة أن لديهم في كتاباتهم قدرة على الإقناع رهيبة جداً لدرجة تمر عليك لحظة تشكين فيها بنفسك زمعتقداتك و الله المستعان اسمعي هذا القول :

(( أعتقد ثبوت الكرامه للأولياء و جوازها و وقوعها لهم في الحياة و بعد الممات كما ذهب إليه جمهور أهل السنه و ليس في مذهب من المذاهب الأربعه قول بنفيها بعد الموت بل ظهورها حينئذ أولى لأن النفس حينئذ صافيه من الأكدار لذا قيل من لم تظهر كراماته بعد موته كما كانت في حياته فليس بصادق
و قال الشعراني: [ ذكر لي بعض المشايخ أن الله تعالى يوكل بقبر الولي ملكا يقضي الحوائج و تارة يخرج الولي من قبره و يقضيها بنفسه و استدلوا على الجواز بأنه لا يلزم من فرض و قوعها محال و كل ما كان كذلك فهو جائز على الوقوع ] ؛؛؛ وقوله ومن نفاها و قال بعدم جوازها اطرحن كلامه ولا تعول عليه))
و إذا سئل لأي شيء كثرت الكرامات في الزمان المتأخر عن المتقدم فأجاب بأن ذلك لضعف اعتقاد المتأخرين فاحتيج لتأليفهم بالكرامات ليعتقدوا في الصالحين وأما المتقدمون فأعتقادهم تابع لميزان الشرع ,,,
والواقع أخي أني قد قرأت عن هذه المواضيع نحو أربع صحف من صحائف أهل المنهج السنوسي,, والصوفي وعقائدهم,, والأصوليين,, وما خرجت منه,,
أن السبب الرئيسي لكل هذه الطوائف وكثرتها سببه الجهل الحقيقي للدين ومنهجة,,
والشكر لك أخيتي ام عبد الرحمن على طرحك الطيب

ام عبد الرحمن
01-03-2005, 10:32 PM
والواقع أخي أني قد قرأت عن هذه المواضيع نحو أربع صحف من صحائف أهل المنهج السنوسي,, والصوفي وعقائدهم,, والأصوليين,,

أختي الفاضله عاتكه
قال ابن قُـدامة رحمه الله: (ومِـن السُنة هجران أهل البدع ومباينتهم وترك الجدال والخصومات في الدين وترك النظر في كتب المبتدعة والإصغاء إلى كلامهم وكل محدثة في الدين بدعة)

عاتكة
01-03-2005, 11:32 PM
ما قرأتها اخيتي الغالية إلا لقول الشاعر

بقدر لغات المرء يكثر نفعه *** فتلك له عند الملمات أعوان
تهافت على حفظ اللغات مجاهدا *** فكل لسان في الحقيقة إنسان

لذا على المرء أن يعلم كل مايدور من حوله ليقف على أرض ثابتة صلبة ,,,

ام عبد الرحمن
02-03-2005, 11:51 PM
أخيتي الحبيبه عاتكه ::

إنما أردت لك النفع والفائدة فأنتي كما ذكرتي تمر عليك لحظه تشكين فيها بنفسك وبمعتقداتك وهذا ماينبغي علينا تجنبه ،،
فإن من سبقنا من العلماء وهم علمــاء كانوا يتجنبون السماع للمبتدعه
فكيـــف الحال بنا ؟!

فتأمــلي إن شئتي لقول ابن القيم رحمه الله محذراً من كتب المبتدعة:

يامن يظن بأننا حِفنا علـــيـ ـهم * كُتْبهم تُنبيك عن ذا الشانِ
فانظر ترى لكن نرى لك تركهـا * حذراً عليك مصائد الشــيطانِ

مكحول
03-03-2005, 12:07 AM
السلام عليكم
أخي النجدي لي وقفات إن شاء الله مع هذا الموضوع ذو الشجون
شدني للكتابه ما كتبته الاخت الفاضلة أم عبد الرحمن سددها الله
والله انه من الفخر والسرور ان ينجب منتدى راية الإسلام امثالك أختي
ووالله تذكرينا باختنا الغائبه شجون في دفاعها عن السنة والسلفيه وفقها الله
فإلى الامام جميعا مع سفينة نوح وهي السنة المحمديه

عاتكة
03-03-2005, 04:50 PM
غاليتي ام عبد الرحمن وفقها الله لما يحب ويرضا:

ما عنيته بأن لهم اسلوب في الرد على كل تساءل قد يطرء على بالك وهم بذالك يستطيعون ان يجذبوا من الناس خاصة الشباب ذوي اعمار معينة إلى مناهجهم ويربونهم على ذلك,, فهم يستقطبون هؤلاء الشباب بأسلوب لا يخطر على بال انس ,, فلهم كلمات تشد القارئ ,,
هذا كل شيء

مكحول
06-03-2005, 09:53 AM
الأخت عاتكه
أعلمي وفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى
أن الحق أبيض ابلج والباطل أسود لجلج
وقد كتب الله العزة والنصر لأهل السنة
وبيض وجههم بالجة والبيان والسيف والسنان
وكتب الذل والشقاء على أعداء الوحيين
مهما فعل أهل البدع وتلونوا فإن الله فاضحهم وخاذلهم
ومهما احتج المبتدع بالكتاب والسنة فإن الدليل حجة عليه لا له
ولكن لا يغرك لين ملمس الأفعى ففي أنيابها العطب والسم الزعاف
واهل البدع يدسون السم في العسل ويخفون بلين كلامهم البدع
والله مظهر ما أسروا وفاضحهم بعلماء الحق وقامعهم بحجة الكتاب والسنة
عليكم بالنسة فإنها سفينة نوح من ركبها نجى ومن تخلف عنها هلك
اللهم احينا مسلمين وتوفنا مؤمنين وألحقنا بالصالحين

الهزبر
30-06-2005, 05:58 PM
وجدت الاشكال في الطائفة الواحده عدم مسوغ الخلاف

والصحابة رضوان الله عليهم قد اختلفوا

وقد يصل بهم الى الزجر

كما حصل بين ابي هريرة وابن عباس

وبين علي بن ابي طالب وعثمان ابن عفان

وحصل الخلاف بين السلف كما حصل بين ابن المديني وابن حنبل

فهذا النوع من الخلاف يحصل بين الطوائف ويقع التنازع وليس كلام بعضهم باظهر من كلام الاخر

فانه قد يظهر لهذا ان هذا قد تعمد مخالفة السنة والفاعل يرى ان قد فعل مايقربه الى ربه!!
فيحصل التشاجر

كما قال عمر رضي الله عنه لابي بكر الصديق مااردت الا خلافي

فإذا كان هذا في حال خير الصحابة فما بالك بما دونهم

ولاشك ان زجر المخالف للسنة مطلب شرعي وهو واجب باتفاق الامة

لكن لابد من النظر في حال المخالف قربه وبعده من السنة فكل حكم يدور مع صاحبه وجودا وعدما

وكثيرا مايحصل الحط على المخالف سواء كانوا عواما او طلبة علم او دعاة عاملين في حقل الدعوة الى الله

فلهذا تجد من يرى بعض الحكام لجهله بدين الله وربما عمده فيختلف حال وقوع الكفر بالنسبة اليه وليس هذا المبحث يهمنا لكن يهمنا انزال الحكم عليه من قبل بعض طلبة العلم

فتجده يوصمه بالكفر دون تردد ظنا منه ان ذلكم من صميم العبادة والعبادة لله
وهو مخطىء انما دفعه الحماس

وقل مثله في حال الغمر الذي يشغل نفسه بالتجريح وكشف المستور على الدعاة ظنا منه ان يذب عن السنة المحمديه

وهذا كثيرا مايحصل

حصل ان بدع شيخنا الوادعي_رحمه الله_ابي اسحاق الحويني وعبدالرحمن عبدالخالق المصريان

فنقل بعض الاخوة كلام الشيخ فيهما بانهما مبتدعه

فرددت عليهما بما محصله ان كثيرا من السلف جرح بحق ووبباطل

قال الاخ ناقلا كلام الوادعي

(--------------------------------------------------------------------------------

الأخ الفاضل أبا مالك ..
العلامة الشيخ مقبل الوادعي هو أحد الذين بدعوا ابا اسحاق الحويني فهل يشمل كلامك هذا ا لعلامة رحمه الله كما قال ذلك في شريطه ( أسئلة أهل إب )) : وأليك تفريغ ما في الشريط في الشاهد من كلامنا:

( سؤال: ما رأيكم فيمن يدَّعي السلفية وهو لا يقتني الكتب السلفية ولا الأشرطة السلفية، وكذلك يُدافع على المتحزبين؟
الجواب : الذي أنصح به إخواننا أن يقبلوا على الكتب النافعة مثل ( رياض الصالحين ) ، ومثل ( بلوغ المرام ) ، ومثل ( فتح المجيد شرح كتاب التوحيد ) ، هذا أنفع لهم من الأشرطة ، لأن الذي نقوله ويقوله غيرنا في الأشرطة هو قطرة من مطرة ، فننصح إخواننا بحفظ ( رياض الصالحين ) ، وقَبـلَهُ حفظ ( القرآن الكريم ) ، وكذا حفظ ( بلوغ المرام ) إن استطاعوا ، وحفظ ( اللؤلؤ والمرجان فيما اتفق عليه الشيخان ) فهذا أنفع لهم ، أما عدم اقتنائه للأشرطة فليس دليلا على أنه ليس بسلفي ، لكن ينبغي أن ننظر إلى من يواد ، أيُوَاد المبتدعة ؟ ، مثل عبد الرحمن عبد الخالق ، وأبي إسحـاق الحـويني ، فهذان يُعتبران من المبتدعة ، وهذا مثل أيضاً سفر وكذلك سلمان يُعتبران من المبتدعة ، وكذلك مجلّة ( السنّة ) التي هي لائقة بالبدعة -وهي التابعة لمحمد سرور- فهذه أيضاً -وأهلها القائمون عليها- .. تُعتبرُ مجلة بدعة . )


فقلت مجيبا عليه


مسكين الشيخ الحويني

اتهم بباطل

وكل ذلك انه نقد الشيخ مقبلا سنة1418 هـ او نحوها في مقدمة كتابه(غيث المكدود تخريج منتقى ابن الجارود)

فقال للشيخ مخاطبا اياه الم تنظر للكتاب وتعقب عليه فتنظر الى اخطاء تلميذك ام انك فقط حشرت اسمك في الكتاب لينفق

اشاره الى تقديم الشيخ الوادعي الى تلميذه ابي العينين المصري

وخطأ ابي العينين ظاهر واستدراك الحويني كان في محله

فغضب الشيخ وغضب طلابه

والحق ان الحويني شيخا فاضلا ومحدثا جليلا

وهو بشر يصيب ويخطىء ويجهل ويعلم

ولقد وقع بين المحدثين قديما شرا من ذلك

كما حصل بين المصريين في العصور المتأخره/ السيوطي والسخاوي _رحمهما الله_

ولهذا رايت غالب طلبة العلم في اليمن قدحوا في الحويني لانه عرض بشيخهم
ورايت من يعلق على غوث المكدود ويلزم الحويني بما لايلتزم به اصلا في التخريج ورايت ذلك في مكتبة ابي الحسن بمأرب!!!

فالامر لايخلو من تعنت بالجرح

وان كان كلام الوادعي ثقة مطلقا

فالشيخ يرى ان الالباني متساهل في التصحيح!!



فشنع علي الجميع
وهذا يرجع الى عدم فقه الخلاف ومتى يسوغ ومتى لايسوغ

وليس المشكلة في الاختلاف قد اختلف السلف كثيرا

والمتأمل في كتاب سير اعلام النبلاء يرى انصاف الامام الذهبي رحمه الله تعالى

وفقكم الله لما يحب ويرضى

الهزبر
13-06-2006, 06:15 PM
واليوم حدقت بنا الفتنة لف السوار بالمعصم

كل يدعي وصلا بليلى ** وليلى لاتقر لهم بذلك

والمسلم مأمور شرعا بمعرفة الهدى بدليله, وخير ذلك هو التزام أهل العلم سيما من شابت لحاهم على الدين والسنة, فعرفوا الحق ولزموه , واجتنبوا الباطل وحذروا منه..
فكانوا مرجعا للجميع بالحق والعدل والأنصاف..

إن خلاف اليوم بين الشباب قد لاتجد له تأصيلا علميا ورب من أدخل حظ هواه في المسألة فجهل خصمه!! والمسألة تحتمل رايه ورأي مخالفه, لكن الهوى وأتباع النفس باللجاج يعمي رائد الحق عن الحق...
ومالتنابز اليوم إلا من جنس ماحذر منه النبي صلى الله عليه وسلم!!

مع أن موضوع أخونا النجدي قديم لكن ماأجمل القديم اذا تجدد عهده ولعل بعض الأخوان يضفي عليه زبرجد, فيتلألأ مشعا...

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

النجــــدي
22-06-2006, 02:33 AM
قال الحسن البصري يرحمه الله :
( السنه والذي لا إله إلا هو بين الغالي والجافي ، فاصبروا عليها رحمكم الله ، فإن أهل السنة كانوا أقل الناس فيما مضى ، وهم أقل الناس فيما بقى ، الذين لم يذهبوا مع أهل الأتراف في أترافهم ، ولا مع أهل البدع في بدعهم ، وصبروا على سنتهم حتى لقوا ربهم ، فكذلك أن شاء الله فكونوا ) إغاثة اللهفان